2020年11月13日
３枚 蒼き守護神 ドギラゴン閃２枚 ボルシャック・ドギラゴン１枚 蒼き団長 ドギラゴン剣２枚 鳳翔竜騎ソウルピアレイジ /高貴なる魂炎３枚 聖霊龍騎サンブレード・NEX４枚 チャラ・ルピア３枚 ボルシャック・サイバーエクス４枚 エヴォ・ルピア１枚 単騎連射 マグナム３枚 凰翔竜機バルキリー・ルピア１枚 プラチナ・ワルスラS２枚 終末の時計 ザ・クロック４枚 “龍装”チュリス１枚 守護炎龍 レヴィヤ・ターン１枚 Dの牢閣 メメント守神宮２枚 異端流し オニカマス２枚 龍装者 バルチュリス１枚 光牙忍ハヤブサマルエクストラカード１枚 時の法皇 ミラダンテⅫ１枚 ボルシャック・ドラゴン /決闘者・チャージャー１枚 マグナム・ルピア /クリムゾン・チャージャー１枚 その子供、可憐につき１枚 無双の縛り 達閃 /パシフィック・スパーク１枚 ボルシャック・NEX１枚 水晶の記録 ゼノシャーク / クリスタル・メモリー１枚 奇天烈 シャッフ１枚 奇石 ミクセル / ジャミング・チャフ１枚 閃光の守護者ホーリーブラックエクストラカード（全10種類から1枚）蒼き守護神 ドギラゴン閃ボルシャック・ドギラゴン鳳翔竜騎ソウルピアレイジ /高貴なる魂炎聖霊龍騎サンブレード・NEXボルシャック・サイバーエクスボルシャック・ドラゴン /決闘者・チャージャーその子供、可憐につき無双の縛り 達閃 /パシフィック・スパーク奇石 ミクセル / ジャミング・チャフ閃光の守護者ホーリー
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コメント一覧
コメント一覧 (86)
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- 2020年11月13日 20:42
- やっぱりだけど二箱いるわな
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- 2020年11月13日 21:34
- 2箱まで買う内容かこれ…？シングルでいいわ
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- 2020年11月13日 23:12
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8000円でこれは流石にお粗末すぎるわ。
殿堂じゃない全カード4枚ずつ入れろや。 -
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- 2020年11月14日 00:17
- ソウルピアだけ2枚・・・？
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- 2020年11月14日 00:49
- シングル安定
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- 2020年11月14日 08:09
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デッキの枠40枚じゃ足りなくて、ソウルピアが2枚になってるって感じだな
元の剣を意識しての収録あるから、そこに枠奪われてる感じか
エクストラ枠15枚にして何枚かそっちに持ってってくれたら感はある
ワルスラくん進化元の関係で形見狭そう -
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- 2020年11月14日 10:07
- 4枚づつとか孤食過ぎて草
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- 2020年11月14日 12:21
- なんでここの奴ら、特別加工とか新規イラストとか丸々無視して枚数だけで価値に合ってるかどうかの判断してんだ？
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- 2020年11月14日 12:28
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>>10
イラストなんざ発注したらそれで終わりだろ。カードを値上げする理由にはならん。
特殊加工云々も他のホイルカードよりコストかかるとは思えんし、結局ボッタクリだわ。 -
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- 2020年11月14日 12:29
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>>12
発注したら終わりって…無料で描いてもらえると思っとるんか？ -
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- 2020年11月14日 12:34
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>>14
どこをどう解釈すれば無料になるんだ。普通は発注したら金払うとこまで既定路線だろ。 -
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- 2020年11月14日 12:38
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>>14
俺は「イラスト発注して依頼料払ったらそれで終わり」って意味で言ったの。おわかり？ -
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- 2020年11月14日 14:14
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>>16
その依頼料がかかるから値上げするのでは…？ -
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- 2020年11月14日 15:28
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>>18
蒼龍革命に同じカード何枚入れようが依頼料変わらんだろ。発注したイラストは一枚なんだからさ。
だったら新規イラストのカード(殿堂除く)全部4積みして欲しいわ。 -
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- 2020年11月14日 15:57
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>>23
依頼料かかるの分かってんのになんで「値上げする理由にならん」って言ってんだよ…
むしろ「何枚入れても依頼料変わらない」って「高いから1種類当たりの枚数増やせ」と矛盾してると思うんだけど -
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- 2020年11月14日 16:08
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>>25
何枚いれても依頼コスト変わらないくらいボロい原価ならせめて新規４積み位させても(消費者に複数買を強いなくても)儲けはでるだろって話だろ
カード単体の原価自体は加工をどれだけ加えるにしても目玉が飛び出るほど高くはならない筈。
なんか話が噛み合ってないが、例えばドギラゴン閃4枚収録してもノーマル4枚収録しても原価にはそう影響は与えないだろ？
……というかむしろ、原価の話するなら収録枚数増やして可能な限りカードの種類減らした方がコストカットになるけどわかってる？
色んなカードのイラストの依頼して各々ちょっとずつ印刷する方が遥かに高いぞ？
極端な話4枚×十種類が一番安くすむ -
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- 2020年11月14日 16:10
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>>25
それは普通に俺の落ち度だわ。後の方が俺の主張したい事だよ。
新規や再録の枚数絞るなら変に新規イラストにして余計にコストかけないで欲しかった。
新規イラストにして値段釣り上げるなら枚数増やして欲しかった。 -
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- 2020年11月14日 16:38
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>>27
それだとデッキじゃなくて強いカード詰め込んだだけの紙束じゃん、それが許されるのはスタートデッキだけだよ
今回のは特に全国優勝デッキを元にした上級者向けのデッキ名乗ってんだから、枚数散らした方がそれっぽいでしょ
「新規イラストをなるべく多く出したい」+「年末商戦の目玉を」の結果としてこういう形になったと思うんだけどな -
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- 2020年11月14日 17:08
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>>31
紙束でいいよ。むしろ紙束の方がいいよ。今だってなんか11枚おまけのカードがついて紙束に片足突っ込んでるんだから、どうせなら振り切って欲しかったよ。
上級者名乗るならデッキは自分で組めるはずだし。
デッキの体裁保つために枚数絞られるんなら強いカード詰めただけの紙束にして欲しかったよ。 -
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- 2020年11月15日 16:27
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>>31
完成度あれだった龍魂紅蓮譚は人気出ませんでしたか？
プレイヤーがデッキに求めるのは見栄え良いデッキじゃなくて「強いカード詰め合わせパック｣なんだわ。 -
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- 2020年11月15日 18:56
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>>50
いや、その紅蓮譚だって重い新規カードは2枚3枚しか入ってないのあるし、デッキとしての体裁は保とうとしてるでしょ
完成度はどうでも良くて見栄え的に散らした方が良いって話 -
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- 2020年11月15日 19:22
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>>52
？
だから見栄えなんかどうでもいいから強いカード詰めろって言ってるじゃん？ -
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- 2020年11月15日 19:55
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>>54
？
だから強さの話なんてしてないじゃん？ -
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- 2020年11月15日 20:09
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>>52
紅蓮譚はデッキとしての完成度カスだったけど、新規強いからバラす前提の紙束としての人気出ただろ？
そんで、蒼龍革命は9000円取るんだからデッキとしての体裁放り投げて強いカード100枚ぐらい詰めた紙束としての売って欲しかったって話だよ。 -
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- 2020年11月16日 19:25
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>>59
なんで種類散らして見栄え良くした方が良いか、1種類当たりの枚数を4枚とかに増やして1個で十分にした方が良いかって話に突っ込んできて、強いカード詰め込んでれば良いとかいう全くベクトルの違う話してんのかマジで分からんのだが -
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- 2020年11月16日 22:29
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>>31
それっぽいだけで便利カードのソウルピアレイジくんを二枚に留めるな -
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- 2020年11月14日 12:24
- ストレージボックスとスリーブ付いてるし、全カードキラ+箔なの考えたら全カード4枚は赤字やろ…
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- 2020年11月14日 12:29
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>>11
そんなプラゴミと紙ゴミいらんからカードを充実させて欲しいわ。
別売りで欲しいやつだけ買えるようにすればいいのに、なんで抱き合わせるのかね。
金か。金なのか。 -
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- 2020年11月14日 13:00
- 結局、満足できなきゃ買わなきゃいい。欲しい人で満足いくと判断した人が買うんだから。買えないから下げろーぼったくりーって下から言うのはしょうもないよ
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- 2020年11月14日 16:12
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>>17
確かにな
しかし新カードってのは強いもので、基本的にはある程度揃えとかないと勝てない必需品なのよ
よほどのカジュアルプレイヤーならともかく、ある程度ガチでやるなら文句を並べても買わなきゃいけない -
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- 2020年11月14日 14:37
- はーい、ここにいる奴ら全員論破するよー、かかっておいでー
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- 2020年11月14日 15:11
- そんなに欲しいならシングルカードで買えばいいのでは？
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- 2020年11月14日 16:13
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>>20
そもそも流通量自体が少なそうだからシングル出揃えた方が高くつくとかありそう -
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- 2020年11月14日 15:12
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大体値段に文句言うような貧乏人がカードゲームなんてやるなよな
カードゲームって言うのはあくまで金持ちのための遊びだぞ？ -
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- 2020年11月14日 16:20
- 黙って買え定期
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- 2020年11月14日 16:41
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>>30
盲目の信者定期 -
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- 2020年11月14日 16:57
- この収録内容でデッキ三つほど出来たけど、ガチ勢から見たら物足りないのかな
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- 2020年11月14日 18:23
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エクストラカードって概念があるならさ、新規カードぐらい合計4枚収録してもよかったんじゃないかなぁ。
歴代最高額なんだからさ。 -
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- 2020年11月14日 19:09
- もうデュエマも終わりやね
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- 2020年11月14日 22:12
- 文句あるなら買わなくていいだけなのになんでガチャガチャ騒いでんだ？
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- 2020年11月15日 00:35
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>>37
明らかに中身に対して値段設定が異常だからだよ。
これから先類似商品が出るたびにこんなイカれた値段にされたらたまったもんじゃない。 -
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- 2020年11月15日 01:24
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>>38
だから、この値段設定じゃ売れないって判断させるために買わなきゃいいだけの話では？
こんなとこで文句言っても公式が見てる訳無いんだし騒ぐ意味皆無だろ、ちゃんと公式に伝わる手段でやれよ -
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- 2020年11月15日 01:58
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>>40
俺は魅力感じないから買わないけど、「買う」って言ってる人が結構多いんだよね。それで開発が調子乗らないか心配なんだ。だからここだけじゃなくていろんな場所で蒼龍革命をぶっ叩いてるけど。
あとタカラトミーのご意見フォームにもここ最近の阿漕な商売に関することも含めてクレームぶち撒けたんだよね。でも俺一人が文句言ったところで「少数派の意見」と切り捨てられないか心配。日本人って不満は溜め込む民族だから、そういう事を言いに行く人少なそうじゃん？ -
0
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- 2020年11月15日 08:52
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>>41
だったらもっと批判派にはちゃんと擁護派を引き込めるような言い方して欲しいものだけどね
ここのコメント見て買おうと思ってたけどやめようかなって思う奴がいるとは思えんけど -
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- 2020年11月15日 12:29
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>>41
買うって言ってる人はこの商品に魅力を感じてるってことなんだから、それは素直に開発側の試みが成功したってことで認めていいんじゃないの？
その人達の前でこんなもん買わない方がいいとかってあなたの主観を押し付け、蒼龍革命をぶっ叩いたところで、その人達は買いたい人達なんだから「そうか、じゃあ買うのやめるわ」とはならずに「いやなんでだよ文句あるなら買うなよ黙ってろ」になる＝ケンカになるのはごく自然なことだと思うけど。
本当に不満があってそれをぶつけたいならここにコメントで書くのはまず違うと思うよ。平行線の無駄な論争にしかならないよ。
公式に言ってきなよ。 -
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- 2020年11月15日 12:32
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>>44
あ、この人は公式に言ってるみたいだけど、硬式に文句言えってのはこのコメント欄で批判してる人全体に言ってるからね。
ここで文句言ってる人全員が公式に文句言えば41のクレームも「少数派の意見」って受け取られる可能性も減るんじゃないかね。
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- 2020年11月20日 14:52
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>>44
魅力云々以前に環境に影響がある可能性がある以上買わざるを得ないってのが現実
買わなきゃシングルも出回らないし買った一部のプレイヤーに天下取られるわけだし実際ドラグナーが結果出してる訳だしね -
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- 2020年11月15日 08:11
- この値段設定に適正ないし安いと思ってる俺は異常なんか……？
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- 2020年11月15日 13:47
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>>42
見事に調教されてますね。
タカラトミーやウィザーズが関わってない他のTCG見てみなよ。デュエマの異常性がよくわかるぞ。 -
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- 2020年11月15日 15:28
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>>46
じゃあタカラトミーもウィザーズも関わってないゲートルーラーの一箱が万近いのはなんなんですかね? -
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- 2020年11月15日 16:13
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>>47
ホイルとはいえたった51枚と求められてもいないストレージとスリーブで税込9000円取る蒼龍革命
パックだからコモンも混じっているとはいえ税込9900円で180枚くれるゲートルーラー
どっちが異常だと思う？ -
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- 2020年11月15日 16:18
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>>48
あ、そうだ。
蒼龍革命にこれも追加で。
トリガー枠のソウルピアレイジやクロックが2枚だったり、目玉のドギラゴン閃が3枚だったり、エクストラカードが各種1枚ずつだったりと税込9000円の商品を複数買わせようとする意図が透けて見える -
0
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- 2020年11月15日 21:09
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>>49
デッキとしての完成度優先したら3枚以下とか普通にあるやろ。どんな目的で作ってるかの考察か局所的やぞ。 -
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- 2020年11月15日 21:24
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>>63
デッキの完成度優先するならソウルピアレイジ4積み確定やろ。
トリガー枠であり、メタクリ焼けるチェンジ元であり、チャラルピアから繋げば最速初動枠にもなる便利枠やぞ。 -
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- 2020年11月16日 10:47
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>>64
あなたはこのデッキを回したんですか？公式の人は自分で回してこの枚数が適正だと考えたからこの枚数だと思うんですけど。 -
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- 2020年11月16日 11:06
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>>70
公式は回してないだろ。回してたらデイガ(ラッカ)ドラグナーなんていう魔物が誕生するわけがない。紅蓮譚もマナ武装が欠片も活きない「王」が収録されたし、蒼龍革命にも謎にレヴィヤターンなんぞ入ってるし。
あと、軽く回した感想だとソウルピアレイジ4積み確定は言い過ぎたけど、4積み3積みも十分選択肢に入る感じだよ。
万が一開発がテストプレイをしていて2枚が最適だと判断したんだとしても、それ以上の枚数も選択肢に入るようなカードの枚数を絞るのはどうなん？デッキの完成度優先して商品としての質が劣化するとかお笑いだわ。 -
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- 2020年11月16日 22:39
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>>70
こいつ初手で手札にないとヤバいでしょメタ焼けないし
無改造だと平均で約5回に1度しか初手に来ないんだぞ
回してないわ絶対 -
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- 2020年11月15日 19:54
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>>48
発売前からアンチが枠ゲートルーラーのが異常や -
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- 2020年11月15日 23:11
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>>48
わざわざ「税込9000円」って言ってるやつっていつから消費税率20%になったと思ってんの？？
もしくは蒼龍革命の値段だけ一捨二入とかいう意味不な概算してる？？ -
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- 2020年11月15日 23:21
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>>65
8250円って税抜き価格だと勘違いしてたわ。
ちょっと眼科行ってくる -
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- 2020年11月15日 19:21
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>>46
遊戯王なんてもっと絞ってるだろ
年末の箱は限定カードすらランダム封入でもちろん1枚ずつだぞ -
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- 2020年11月15日 19:59
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>>53
限定カードって言うけど、大体のカードはレアリティ気にしなければ安く手に入るじゃんよ。
蒼龍革命は一番低いレアリティでも確定で9000払わされるんやぞ。 -
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- 2020年11月15日 20:09
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>>57
「安く手に入る」のはシングルの話なのに蒼龍革命はデッキ買わないと手に入らないと思ってんの何？
パックだとBOX4800円払って欲しい高レアは当たらないことすらあんだから、9000円払ってどんな新規でも必ず2枚以上手に入る蒼龍革命よりコスパ悪いと思うんだが -
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- 2020年11月15日 20:16
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>>58
だからデッキ商品の話してんだよ。
遊戯王はデッキ商品に確率でシークレット仕様のカードつくけど、レアリティ気にしなければ確実に手に入るだろ？ -
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- 2020年11月15日 20:20
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>>60
補足
遊戯王のデッキ商品は税抜き1200円。実質3個買い推奨してるようなもんだから合計税込みで4000円ぐらい。それで収録されてるカードは全部フル投入できる3枚手に入る。
蒼龍革命くんは新規を4枚揃えるだけで税込約18000円。しかもミクセルとかの新規イラストの再録カードは1枚積みだからそれでも4枚は手に入らない。
頭おかしいんじゃねーの？ -
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- 2020年11月15日 20:27
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>>61
もっと言ってやるよ。遊戯王のデッキはストレージだのスリーブだのと抱き合わせたりしてない。デッキ商品は純粋にカードだけが入っている。
デュエマはやたらスリーブやらデッキケースやらと抱き合わせてくる。そんで値段も釣り上がる。
こう言っちゃなんだが、デッキ商品の質は遊戯王の圧勝だよ。デュエマのゲーム性は大好きだけど、タカラトミーの売り方は大嫌いだ。 -
0
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- 2020年11月16日 09:18
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>>62
いや、遊戯王の方は霊使いみたいな普段の構築済みの話じゃなくて年末箱の話してんだけど
両方クリスマス商戦向けなんだから比較対象としては適切だろ
去年とか3000円で、1箱だと新規12種類のうち6種類だけが1枚ずつ封入とかい仕様だったんだが、どの辺が圧勝なん？ -
0
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- 2020年11月16日 10:29
-
>>68
確認してきたけど、これ実質パック商品じゃん。一応デッキ商品と銘打ってる蒼龍革命と比較するのはナンセンスじゃね？
まあ、確かに年末商品とストラク比較するのはおかしいな。じゃあ遊戯王ストラクとデュエマのスタートデッキ()を比べてみようか。
遊戯王
・3個買いでデッキとして完成する
・余ったカードは基本的に他のデッキ組む時に使える
・再録が優秀。汎用カードはストラク買っとけば割と揃う
デュエマ
・キングマスターだけ1枚積みなので最低でも2個買い強制
・余ったカードはほとんどの場合、別に他のデッキ組む時に使えるわけでもない上に中途半端な数余るから始末に困る
・汎用カードは1枠か2枠だけ。ライフみたいな不足しがちなカードは頑なに再録しない。
うーん、遊戯王の勝ち！ -
0
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- 2020年11月16日 19:32
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>>69
高い商品の話でしてんのになんでスタートデッキの話してんですかね…
「3個買いでデッキとして完成する」は高く評価してんのに、「2個買い強制」って悪く評価してんの笑えるな
無理に擁護しようとしなくていいから… -
0
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- 2020年11月16日 19:38
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>>73
それはどっちもネガキャンしてるつもりだったんだが…まあいいや。
遊戯王の年末箱は実質パック商品と化してるから比べるのはナンセンスって最初に書いたの見えてないのかな？ -
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- 2020年11月16日 20:22
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>>74
そんなの頭に置かれたせいでこんなバカ相手にする必要ねえわってそれ以降読んでないだけなんですが
パーツ取りとしか見てない奴が大半なんだからデッキの構成に拘る理由が分からんのだが
残り2つはどっちが上とも言えないんじゃねって感じ
確かに遊戯王のデッキは汎用再録が多いのは認めるけど、パックではカテゴリ専用カードばかり再録してるから、逆に言えばデッキ買わないと集まらないし
デュエマは1個買って足りなきゃシングルでって前提の構成になってるから -
0
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- 2020年11月16日 20:24
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>>77
それに従ってりゃそこまで余らないイメージ、逆に言えばデッキだけで集めようとしたら確かに余る
だからどっちもどっちじゃね？ -
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- 2020年11月16日 20:32
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>>77
読んでもないくせに噛み付いてくるとか「お前の話聞いてないけどお前は間違ってる」って事だろ？とても常人の思考とは思えませんねぇ… -
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- 2020年11月16日 19:49
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>>73
最初の奴しか指摘しないという事は、他二つは明確にデュエマが劣っていると認めるんだな？ -
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- 2020年11月15日 18:50
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これワルスラなんで入ってるんだろう
元ネタのデッキに入ってるからなんだろうけど進化元少なすぎる
レヴィアターン入ってるからクロックはマナ行くだろうしオニカマスが進化元か？ -
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- 2020年11月15日 23:31
-
議論系のコメント多いので気分を変えて。
デュエマのアニメではカジサックが
大人の財力とコネを使って
このデッキを手に入れてましたね。
ドラゴンはジョー達と鬼札関係しか
持っていないはずですが、
コラボ回なのでそこはご愛嬌。
革命チェンジの表現や
ドギラゴンの出撃台（？）が
少し懐かしかったです。
当のカジサックはデュエマ初心者なので
バルチュリスを素出ししたり
（まぁ手札に他に出すカードがなければ
状況的に素出ししてもアリですが）
息子達に言われるまで革命チェンジを
忘れてたりしてました（笑）。 -
0
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- 2020年11月16日 20:09
-
>>67
後で思ったんですけど、
デュエマのアニメはYouTubeだと
放送から少し遅れて配信するんでしたね。
まだ見てなかった方、配慮が足りなくて
申し訳ございません。 -
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- 2020年11月17日 13:20
-
遊戯王と比較してる人いるけど、まあ遊戯王ってレアリティ考えなきゃ結構安いもんなぁ
それにレアコレとかゴールドボックスといった大判振る舞いを毎年やるし
最近のデュエマは高すぎるし、パックとデッキの内容がケチ過ぎるとは思う
シングルが4枚必要なカードゲームの値段じゃねぇもん -
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- 2020年11月18日 08:32
- 正直8000円超えたんならランダム仕様は無しにしてほしかったかなぁ…シングルだとしても値段釣り上がってくだろうし、4積みしたいようなカードだって出てくるだろうし…ぶっちゃけこれなら8000円越えのデッキじゃなく300円7枚入りみたいなパックで売って欲しかった
-
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- 2020年11月19日 11:15
- 8000円のデッキで新規が4枚入らないことに文句が出るのは当たり前じゃないかな。特にこの商品はＥＸがあるわけだしデッキとして4積みがおかしいならそちらに入れればいいだけの話。達閃やゼノシャークなんて再録したばかりのカード入れるよりも喜ばれるよ。
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- 2020年11月19日 11:37
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>>84
だよねぇ、新規絵描いてくれた絵師さんには悪いけど所詮は絵が違うだけの再録でしかない
1個5000円とかならまだしもこの値段になってくるともう貧乏人が金かかる趣味すんなみたいな話じゃなくなってくるし -
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